INTERVIEW
J. Baillon du Groupe loup France (GLF)
Président-délégué du Groupe Loup France (mars 2000)
Univers-nature – Pourriez-vous nous présenter brièvement le Groupe Loup France ?
Jacques Baillon - Il y a parmi nous pas mal de bons connaisseurs du loup, quelques personnages connus, comme la pianiste Hélène Grimaud par exemple, mais aussi quelques éleveurs, élus, ou bergers qui ne sont pas des « anti-loups primaires » et qui cherchent avec nous des solutions pour que grands carnivores et troupeaux puissent cohabiter. Notre Président d’honneur était Robert Hainard. On entretient des relations suivies avec pas mal d’organisations de défense du loup d’autres pays. Parmi nos dernières actions : l’organisation de stages sur la problématique loup, à la demande du ministère de l’Environnement (ATEN) à usage des personnels des parcs nationaux. Le premier a été organisé l’an dernier dans la Sierra de la Culebra, en Espagne, le second va se dérouler dans quelques jours dans les Carpathes roumaines. Nous allons également participer à un séminaire organisé pour informer les directeurs régionaux de l’Environnement. Nous avons aussi donné des chiens de protection à une dizaine d’éleveurs, et cet été, nous allons rénover deux cabanes pastorales, dans le cadre de chantiers de bénévoles, etc…
Question reçu par email – Pourquoi deux associations pour le loup en France (Mission Loup et GLF) ? Le monde associatif est suffisamment divisé pour ne pas en rajouter sur le loup. En plus en quoi votre discours serait plus efficace ?
Jacques Baillon - La mission Loup de FNE n’est pas une association, mais une structure dépendant du réseau Faune de FNE. Elle a été créée à l’initiative de 23 organisations qui s’étaient réunies il y a quelques années à Avignon (dont le Groupe Loup France), justement pour favoriser l’unité d’action. Puis elle a fonctionné en parallèle, je dirai en « petit comité », voire en concurrence avec les associations existantes, ce qui a fini par poser des problèmes de fond quant à l’existence même de cette structure, à son rôle, et à ses rapports avec les associations (c’est mon opinion). Nous avons été, un temps, membres de FNE, puis nos représentants ont été exclus de la Mission Loup. Aujourd’hui, FNE souhaite que l’on rejoigne à nouveau la structure fédérale, en même temps qu’ARTUS avec qui nous collaborons par ailleurs.
Actuellement, on constate un nouvel engouement pour des actions communes. Comme par exemple à l’occasion de la préparation de la manifestation du 25 mars. Un collectif de défense du loup s’est créé, car il est clair qu’il n’y a pas que le GLF ou la Mission Loup FNE qui s’activent. Il y a aussi l’ASPAS, le WWF, la SNPN, la SFEPM, les FRAPNA, et bien d’autres, dont des organisations nouvellement acquises à la conservation du loup, comme par exemple des ONG de défense animale telles que la SPA ou Talis. Le Groupe Loup France a dit, redit et écrit qu’il souhaitait que l’ensemble des associations de défense du loup coopèrent. Fédérées ou pas dans FNE, et que nous devions créer un mouvement puissant. Nous avons fait des propositions précises en ce sens au réseau Nature de FNE, et nous ne revendiquons pas l’exclusivité ! Il faut se partager le travail si l’on veut être plus efficace. Les discussions vont se poursuivre. Tout cela, au delà du loup, pose le problème récurrent de l’émiettement associatif, donc du « pouvoir » ou de la représentativité des uns et des autres et ce n’est évidemment pas simple à gérer.
Question reçu par email – Les positions de GLF sont souvent plus » molles » que celle de la Mission Loup, pourquoi ?
Jacques Baillon - Elles peuvent apparaître « molles » à des personnes qui ne connaissent pas le problème (ou qui sont mal intentionnées). En fait, je crois que c’est plus une question de « style » et de méthodes qui est posée. Car sur le fond il n’y a pas de divergences fondamentales (FNE nous a d’ailleurs proposé de contribuer à la rédaction de son nouveau « manifeste » pour le loup).
Nous sommes clairement pour la présence du loup partout en France, comme cela est d’ailleurs indiqué dans nos statuts, mais nous préconisons aussi le dialogue avec le monde rural afin qu’il finisse par prendre sa part à la préservation de la nature. Il n’ y a pas de raisons qu’il reste à l’écart. Les consommateurs, les industries, les Etats, font des efforts pour s’adapter aux impératifs de la préservation de la nature. Le monde agricole doit s’y mettre et on doit l’y aider. L’invective n’est pas un bon moyen. Raison supplémentaire : c’est lui qui dispose des moyens de flinguer et de répandre du poison. Nous avons des alliés, des sympathisants, et même des amis dans ce milieu. Si on veut les convaincre, il faut dialoguer avec lui. Comprendre ses problèmes. Encourager ceux qui ne se reconnaissent pas dans les discours extrêmistes des syndicats agricoles. Ils sont plus nombreux qu’on le croit, mais restent silencieux. Evidemment c’est difficile, mais c’est la seule voie – pragmatique et conciliante – qui nous paraît être la bonne pour arriver à sauver définitivement nos quelques ours et loups. Quant à la « mollesse », je voudrais seulement rappeler que nous sommes – nous GLF – à l’initiative de la bagarre générale contre le rapport Chevalier et que le GLF assume actuellement une grande part du travail dans l’organisation des manifestations « pro-loup » de Paris. Je crois que nous avons réussi à sortir de la torpeur le monde associatif.
Diffuser des communiqués à des personnes déjà convaincues d’avance, c’est bien. Agir plus fortement, c’est mieux. Nous avons également signifié à l’avocate de l’ASPAS que nous soutenions complètement les plaintes déposées par cette association contre les instigateurs des battues. Nous ne sommes donc pas « mous », mais nous essayons d’être efficaces et d’aller un peu au delà des positions de principe. Par exemple nous avons admis qu’il faudrait probablement décréter le loup « indésirable » dans certaines régions (comme le Larzac par exemple) où l’on ne voit pas bien comment il serait possible de faire coexister élevage intensif et grands carnivores sauvages, sans que cela ne soit une perpétuelle bataille avec les agriculteurs. Perpétuelle et inextricable.
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Des éco-gestes simples sont à adopter pour éviter les pics de consommation
ÉcoWatt Bretagne est une démarche éco-citoyenne et gratuite qui a pour objectif d’inciter les bretons à modérer leur consommation d’électricité, en particulier en hiver, le matin et entre 18h et 20h. Sandrine Morassi, responsable de la communication répond aux questions d’Univers Nature.
1/ Pouvez-vous nous présenter le concept d’Ecowatt ?
Le dispositif ÉcoWatt déclenche des alertes lors des périodes à risques, dans l’esprit des journées vertes, orange ou rouges de Bison futé, afin d’inviter tous les bretons à pratiquer les bons gestes énergie.
Pour recevoir gratuitement ces alertes (par mail, sms, appli mobiles…) et ainsi procéder aux Eco’gestes, il suffit de s’inscrire depuis le site internet dédié : www.ecowatt-bretagne.fr
Aujourd’hui, la démarche compte plus de 50 000 inscrits.
2/ Comment a t-il vu le jour ? Ce dispositif peut-il être étendu aux autres régions françaises ?
La démarche ÉcoWatt Bretagne a été initiée en novembre 2008 par RTE (Réseau de Transport d’Electricité), et ses partenaires (la Préfecture de Région Bretagne, le Conseil régional de Bretagne, ERDF et l’ADEME), pour répondre aux risques de coupures d’électricité en Bretagne, lors des pics de consommation.
Ce dispositif a été mis en place en raison de la fragilité électrique que connaît la Bretagne. En effet, avec une croissance de la consommation électrique supérieure à la moyenne nationale, la Bretagne est dans une situation fragile : véritable péninsule électrique, la région est située en « bout de réseau », l’électricité devant être acheminée sur de longues distances depuis les centrales principalement situées dans la vallée de la Loire. La production est par ailleurs loin de couvrir tous les besoins, la région ne produisant que 11% de l’électricité qu’elle consomme. Dans ce contexte, les risques de coupures peuvent survenir, lors des pointes de consommation en hiver, notamment en cas d’incident sur un moyen de production ou sur le réseau électrique.
Aujourd’hui, il existe en Bretagne et en région PACA (www.ecowatt-paca.fr), les deux seules régions en France qui connaissent une situation de péninsule électrique.
3/ Le but est de lisser les pics de consommation ? Comment cela fonctionne ?
Les risques de coupure interviennent lors des pics de consommation en hiver, qui ont lieu en Bretagne le matin et le soir (entre 18h et 20h). L’enjeu est donc d’inviter les bretons à procéder aux bons gestes sur ces instants, afin de contribuer à baisser ces pointes et donc à lisser la courbe de consommation sur la journée.
4/ Quels sont les résultats dont vous disposez sur les précédentes éditions ?
A titre d’exemple, nous avons pu évaluer que, lors de la vague de froid de février 2012, les effets des gestes des inscrits durant les 7 jours de froid, se sont traduits par une réduction de la consommation qui a pu atteindre jusqu’à 2 à 3% aux heures les plus chargées, l’équivalent de la consommation cumulée des villes de Quimper, Saint-Malo et Vannes.
5/ Quelles sont les principales actions que les particuliers peuvent mettre en place pour réduire leur consommation électrique ?
Pour réduire la consommation lors des pics, il existe des gestes simples à mettre en place à la maison ou sur le lieu de travail : il s’agit par exemple d’éviter pendant le temps de l’alerte d’utiliser la machine à laver, le lave-vaisselle ou le four ; pour le chauffage électrique, de baisser le thermostat…
6/ Quel rôle peuvent jouer les énergies renouvelables dans ce système ? Quelle part représentent les énergies renouvelables au niveau régional ?
Le déclenchement d’une alerte EcoWatt dépend des prévisions de consommation réalisées par RTE, à partir de plusieurs paramètres : consommation, production, disponibilité du réseau, météo. La production émise par les énergies renouvelables est donc prise en compte. Toutefois, du fait de son intermittence, cette production est plus difficilement prévisible qu’une production classique. Aujourd’hui, RTE dispose d’un outil IPES (Insertion de la Production Eolienne et photovoltaïque sur le Système). Installé dans les dispatchings (les « tours de contrôle de l’électricité »), cet outil permet de disposer d’une prévision de production éolienne et photovoltaïque heure par heure pour la journée en cours et le lendemain, en fonction des prévisions de vent et d’ensoleillement.
La production des énergies renouvelables en Bretagne en 2012 représentait 89% de la production totale d’électricité en Bretagne.
Le quartier BedZED à Londres, un des premiers écoquartiers européens. Une nouvelle forme d’habitat qui se développe.
En 2007, dans un contexte de crise écologique et économique, Vidal Benchimol conçoit les « Écofaubourgs », un concept d’habitat collectif écologique. Il vient de publier l’ouvrage « Vers un nouveau mode de ville », aux Éditions Alternatives, co-écrit avec Stéphanie Lemoine qui souhaite dresser un état des lieux des tendances et un inventaire des pratiques contemporaines de la fabrique de la ville.
Votre livre s’appelle vers un nouveau mode de ville, quel est selon vous le visage de la ville contemporaine ?
En Europe, la ville contemporaine est en pleine transformation. Les élus et les urbanistes voient bien que les modèles d’aménagement fondés sur la séparation des fonctions urbaines (on mange d’un côté, on travaille ailleurs, etc.), et qui ont prévalu ces cinquante dernières années, ne marchent pas. Il faut inventer autre chose ! C’est ce à quoi s’emploie l’urbanisme durable, qui cherche à rendre la ville plus compacte, plus économe en ressources et plus solidaire…
Quelles sont les principales mutations (habitat, mobilité, mode de consommation) qu’opère la ville depuis quelques décennies ? En quoi la ville évolue à l’aune des problématiques environnementales ?
Les transformations les plus visibles ces dernières années sont liées à la nécessité de maîtriser l’énergie. Dans le bâtiment, cela se traduit par l’adoption de réglementations thermiques plus contraignantes. Depuis l’an dernier, la RT 2012 oblige ainsi les maîtres d’ouvrage à concevoir des bâtiments 4 fois plus performants qu’un immeuble haussmannien. De la même manière, les métropoles cherchent de plus en plus à encourager les alternatives à la voiture, que ce soit via l’offre de transports en commun et de vélos en libre service ou l’aménagement de zones 30. L’objectif est de grignoter petit à petit l’espace dévolu à la voiture, en vue d’un meilleur partage modal.
Quels sont les principaux défis qui attendent la ville actuelle pour devenir « durable » ?
L’adaptation au changement climatique, avec ce qu’elle implique d’incertitude, est l’un des premiers défis auxquels doit s’affronter la ville contemporaine. Pour y faire face, les villes ont tout intérêt à devenir résilientes : elles doivent diversifier leurs modes de production, leur approvisionnement, et apprendre à compter sur les ressources locales. D’où les projets d’agriculture urbaine qui fleurissent un peu partout, mais aussi l’essor des circuits courts et de la consommation collaborative…
Selon vous, quelles sont les initiatives actuelles les plus pertinentes pour la fabrique de l’espace urbain ?
Toutes celles qui s’opposent à l’aménagement « autoritaire » de la ville, et conçoivent l’écologie urbaine en relation étroite avec la démocratie locale. Si la fabrique de l’espace urbain n’est pas le fruit d’une négociation, et même pourquoi pas d’un conflit fécond entre décideurs et citoyens, elle a peu de chance de déboucher sur un cadre de vie vraiment durable. A cet égard, l’exemple des écoquartiers nord-européens est édifiant : ceux qui parviennent le mieux à concilier qualité de vie et économie de ressources sont nés d’une implication forte de leurs habitants, et parfois d’un bras de fer corsé avec la municipalité…
Quels sont les freins actuels au développement de la ville durable ?
Ils sont nombreux ! La crise économique, qui a partiellement détourné les citoyens des enjeux écologiques, en est un. Certains voient pourtant dans cette crise une conséquence de nos choix énergétiques. La ville contemporaine est aussi de plus en plus clivée socialement. Dans ces conditions, la mixité sociale, même avec ce qu’elle a de compliqué à mettre en œuvre, devient un véritable enjeu…
Projet « Modulife » d’habitat économe en énergie. Crédit : Philippe Bovet
Olivier Silder et Philippe Bovet, deux spécialistes de l’énergie et de l’habitat viennent de publier l’ouvrage « Bâtiments performants. Des constructeurs relèvent le défi du réchauffement climatique » aux éditions Terre Vivante. Philippe Bovet a répondu aux questions d’Univers Nature sur l’enjeu que représente l’habitat dans la transition énergétique.
1/ Qu’est ce qui vous a motivé à écrire cet ouvrage ?
D’abord la rencontre avec Olivier Sidler, un des énergéticiens les plus compétents d’Europe et un excellent pédagogue pour toutes ces questions énergétiques. Ensuite connaître ces décideurs qui ont compris que la donne énergétique avait changé et qu’on ne peut plus construire aujourd’hui comme il y a quelques années ou décennies.
2/ Sur quels critères avez-vous sélectionné les bâtiments ?
Des critères essentiellement géographiques, afin que nous n’ayons Olivier et moi-même peu à nous déplacer. Tous les entretiens ont eu lieu dans un triangle Paris-Valence-Mulhouse. Olivier habite dans la Drome et moi à Bâle. Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’exemples intéressants en Bretagne ou à Toulouse, mais pour nous cela évitait des déplacements inutiles et nous permettaient aussi d’être cohérents en matière d’énergie et de transports.
3/Quels sont les freins actuels à lever pour favoriser la transition énergétique dans ce secteur ?
Comme je l’explique dans l’introduction, la forte inertie des mentalités entraine une certaine difficulté pour mettre en place le changement. Aussi, on relève des freins réglementaires comme la garantie décennale (qui protège pendant 10 ans après la livraison l’acquéreur contre tout vice de construction) qui opère comme un frein à l’innovation, des freins liés à à la formation et au manque de compétences de certains corps de métiers ainsi que des difficultés de financement.
4/ Quel projet a particulièrement retenu votre attention ? Pourquoi ?
Tous sont intéressants car différents. De la maison individuelle rénovée à l’immeuble neuf de bureaux à énergie positive de la ZAC de Bonne. Cette diversité montre qu’un changement est possible dans tous les secteurs du bâti et rapidement si on le veut et si on s’en donne la peine.
5/ En moyenne, quel est le surcoût pour construire des bâtiments basse consommation ?
On doit ne pas parler de surcoût, mais de surinvestissement, mais avoir ensuite des factures énergétiques plus faibles. Il y a de multiples surcoûts acceptés et jamais remis en cause, comme les places de parkings en grande partie inutile dans les centres urbains bien desservis par les transports en commun. Ou encore une entrée d’immeuble en marbre, alors que d’autres matériaux peuvent être choisis. Et au delà, le dérèglement climatique nous oblige à agir. Quand quelqu’un se noie et qu’on doit lui jeter une bouée, on ne discute pas du prix de celle-ci.
6/ C’est quoi pour vous un bâtiment intelligent ?
C’est avant tout un bâtiment low-tech (et non high-tech) performant. Il ne faut empiler les systèmes énergétiques et avoir des bâtiments complexes.
7/ La prochaine RT 2020 qui généralisera le Bepos est-elle une réponse suffisante pour atteindre les objectifs de réduction de CO2 fixés par la France ?
Absolument pas puisque nous émettons du CO2 selon 4 axes: l’habitat, les transports, les achats et les déchets. Le bâtiment n’est donc qu’un des 3 secteurs. De plus le bâtiment neuf ne représente qu’1% du parc annuel de logement mis en chantier, il faut absolument s’attaquer à la rénovation du parc existant.
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